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Message par Henri-A. de Fricard 7/2/2013, 11:32 pm

Je préfère continué sur un nouveau sujet, pour reprendre exactement là où je me suis arrêté dans l'ancien (si je commence comme ça, c'est mal barré Wink).



J'ai recensé les secteurs d'activité actuellement en Edoran. Bien sur, au fur et à mesure que de nouveaux secteurs émergeront dans le jeu, il faudra les intégrer dans le système.


Secteurs économiques :

Banque
Elevage
Pêche
Armement
Construction aérienne
Construction navale
Construction automobile
Transport maritime
Transport ferroviaire
Transport métropolitain
Extraction minière
Agriculture
Agro-alimentaire
Joaillerie
Métallurgie
Raffinerie
Textile
Edition
Presse
Divertissement
Hydraulique
Electricité
Hôtellerie de luxe
Restauration
Grande distribution
Distribution de Luxe
Mobiliers de luxe
Travaux publics
Télécommunications
Sécurité privée
Assurances
Viticulture


Mes difficultés :

- Sabrevoix Défense et Sécurité (Sabrevoix D&S) qui est dans le secteur Sécurité privée ?

- 3 entreprises : Compagnie coloniale du Zanziland, EEQ ( Exploitation et Exportations Quetzagonie ) et Compagnie Edoranaise de Colonisation de Saoudanie.
Je ne sais pas comment classer la colonisation ? Secteur Colonisation ? C'est opaque je trouve...

- Hôpitaux généraux de Castro-Pombal. On inclut un Secteur Santé dans le système économique ?
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Message par Eugénie de Sabrevoix 8/2/2013, 12:08 am

Oui pour ces secteurs :
- Sécurité privée
- Colonisation
- Santé

Ta liste est géniale, beau boulot ! Cependant je pense qu'on doit fusionner des secteurs...

Exemple :

- Elevage, peche, agro-alimentaire, agriculture, viticulture => Secteur agro-alimentaire

- Construction aerienne, maritime, ferroviaire, automobile, transport aerien, ferroviaire, maritime, metropolitain => Transport

- Hôtellerie de luxe, Restauration => Hôtellerie-restauration

- Distribution de luxe, grde distrib, mobilier => distribution

- Banque, assurance => financier

- Edition, presse => édition

On peut peut-être encore plus réduire
... faut penser qu'on aura autant de dé à tirer et de calcul à faire Wink
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Message par Henri-A. de Fricard 8/2/2013, 12:37 am

Oui, tu as complétement raison. J'ai pensé une seule seconde au temps que ça prendrais tout les mois...

On refait :

  • Matières premières agricoles (Elevage, Pêche, Agriculture, Viticulture)
  • Agro-alimentaire
  • Matières premières industrielles (Extraction minière, Hydraulique, Electricité))
  • Industrie (Armement, Construction aérienne, Construction navale, Construction automobile, Joaillerie, Métallurgie, Raffinerie, Textile, Mobiliers de luxe)
  • Transports (maritime, ferroviaire, métropolitain)
  • Travaux publics et Colonisation
  • Services (Banque, Santé, Assurances, Sécurité privée, Edition, Presse, Télécommunications, Divertissement, Sport, Hôtellerie de luxe, Restauration, Grande distribution, Distribution de Luxe)


Dernière édition par Henri de Fricard le 8/2/2013, 11:49 am, édité 1 fois
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Message par Eugénie de Sabrevoix 8/2/2013, 6:55 am

Perfect !
Faudrait ajouter sport dans service. Sabrevoix posséde un circuit et un stade et va ouvrir des stations de ski.

Plus qu'à faire le tableau avec le cout initial, le cout mensuel et les bénéfs mensuel !
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Message par Henri-A. de Fricard 8/2/2013, 11:58 am

C'est ajouté Smile

Pour les coûts et bénéf, je vais vous demander vos avis, comme ça j'essaye déjà d'aller dans la tendance générale :

- donner moi les 5 sous activités (ex=elevage, sport...) qui selon vous sont les plus couteuses :
- donner moi les 5 sous activités (ex=elevage, sport...) qui selon vous sont les plus lucratives :
- l'échelle des coûts minimum/maximum (toujours pour avoir votre avis)
* achat d'usine : minimum 5000, maximum 500 000
* cout de prod mensuel : min 500, max 300 000
* bénéfice mensuel minimum : min 5000, max 600 000

A vos avis Wink
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Message par Eugénie de Sabrevoix 8/2/2013, 12:14 pm

Pourquoi les sous-activité ? C'est mieux de raisonner selon tes grande catégorie.

Dans l'ordre de la plus coûteuse à la moins couteuse, à mon avis :

Industrie
Matières premières industrielles
Travaux publics et Colonisation
Transports
Agro-alimentaire
Matières premières agricoles
Services

Et selon les bénéfices, du plus au moins :

Travaux publics et Colonisation
Matières premières industrielles
Industrie
Services
Agro-alimentaire
Matières premières agricoles
Transports

C'est juste mon avis
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Message par Vladimir Volga 8/2/2013, 1:29 pm

Sérieux quand vous voudrez vraiment un système dit le moi.
Vos catégories n'ont pas de logique maintenant. Sérieux comment tu peux comparer un journal à une banque.
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Message par Henri-A. de Fricard 8/2/2013, 1:44 pm

Vladimir Volga a écrit:Sérieux quand vous voudrez vraiment un système dit le moi.

Shocked C'est pas comme si on te l'avait demandé 10 fois déjà ?!?!?!


Mais Miguel je te supplie de nous proposer un système ! Tu vois je t'en fais la demande, comme tu souhaite. Alors dis nous simplement comment tu vois les choses toi...
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Message par Vladimir Volga 8/2/2013, 2:06 pm

Il faut se poser les bonnes questions.

On a la banque cool.

Mais on veut écrire nos scénarios et nos messages comment.
Moi j'ai mieux savoir a la fin du mois si j'ai perdu de l'argent.

Exemple esse motors lance une voiture. Logiquement elle va faire un peu d'argent. Mais si elle n'a pas assez de client. Les ventes compensent pas les depenses. C'est dans ce sens que je parle de de par entreprise. Il reste qu'il y a celui du secteur réaliste d'entreprise.

Donc ce que j'aurais fais c'est a la fin du mois additionner les deux résultats secteur et entreprise pour connaître sa tendance propre. On pourrait dire qu'on calcule celle de l'entreprise lorsqu'il y a des messages.
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Message par Eugénie de Sabrevoix 8/2/2013, 2:29 pm

La tendance "secteur d'activité" est donné par les dés car c'est un facteur extérieur. Si AirChiron Fricard et Carnavon Aérotransport gagne moins c'est par ce que c'est la conjoncture dans le secteur qui est mauvaise.

La tendance "entreprise" est donné par les messages car ça tient à la volonté du joueur. Si le patron d'AirChiron Fricard se bouge pas les fesses, alors effectivement la tendance du secteur sera confirmé. Alors qu'à coté on peut avoir Carnavon qui se donne à fond pour faire vendre ses avions malgré la tendance, par exemple en démarchant les vassaux, l'Armée, ... et qui finalement gagne plus d'argent que prévu (grâce au message)
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Message par Francois-A Dutronc-Pombal 8/2/2013, 2:33 pm

je suis pas d'accord.
moi j'aurais fait

(secteur+entreprise+message)= tendance sur le revenu

mais le secteur il faut être logique, un journal n'est pas un hotel de luxe
un restaurant n,est pas une banque
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Message par Eugénie de Sabrevoix 8/2/2013, 2:38 pm

(secteur+entreprise+message)= tendance sur le revenu

C'est EXACTEMENT ce qu'on est en train de faire.


Et sinon, on a jamais dit qu'une banque = hôtel = journal = ....

La tendance évoluera de la même façon pour eux, c'est tout. Et si ça se trouve, avec les dés le secteur Industrie évoluera dans le même sens ! Y a que deux sens : plus ou moins. Donc nécessairement y a des truc qui évoluerons pareil. Les voies d'Ether (ou des dés) sont impénétrables.

C'est juste pour facilité les calculs qui vont déjà être compliqué. Et en plus c'est pas toi qui va les faire alors hein...

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Message par Francois-A Dutronc-Pombal 8/2/2013, 2:43 pm

cest moi qui les subis par contre, je crois que je peux dire.

non désolé nico, la formule que tu propose c'est secteur + message

moi je rajoute un autre lancé dès pour l'entreprise exemple:

édition/media = un lancé de dès
Edoran tv = un lancé de dès
message = 10% je crois
on additionne les trois montant et on a la conséquence du mois qui vient d'avoir lieu
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Message par Francois-A Dutronc-Pombal 8/2/2013, 2:44 pm

Services (Banque, Santé, Assurances, Sécurité privée, Edition, Presse, Télécommunications, Divertissement, Sport, Hôtellerie de luxe, Restauration, Grande distribution, Distribution de Luxe)

tu as même répondu à stephan que c'était perfect.

donc dit pas que je suis aveugle.
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Message par Eugénie de Sabrevoix 8/2/2013, 2:52 pm

Tu proposes donc d'avoir 56 lancer de dès pour les entreprises + 40 pour des secteurs plus séparé. Soit 96 lancer de dés chaque mois.

Steph et moi proposons 7 lancer de dès par mois.

Bon, on continu à débattre ?
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Message par Wolfgang Bremsstranung 8/2/2013, 2:54 pm

petite incursion dans votre débat

Juste pour vous dire que c'est pas en ce foutant sur la gueule comme dans la vrai vie qu'on arrivera a créer ici (dans le jeu) un système éco stable.

De plus depuis que vous parlais d'argent je sens les choses s'échauffé.
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Message par Eugénie de Sabrevoix 8/2/2013, 2:59 pm

Tu as raison Wink

On arrête là. On met en place et voit ce que ça donne. Si on préfère lancer 7 dès ou 100. Smile
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Message par Wolfgang Bremsstranung 8/2/2013, 3:03 pm

a vrai dire l'histoire des dès j'ai pas capté Wink
je suis parti une journée et le soir 400000 messages à lire du coup j'ai pas tout lu


Donc pour le lancement ça serai pas mal de faire un résumé de ce que vous allez mettre en place.


et il y a rien de tel qu'un test grandeur nature
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Message par Francois-A Dutronc-Pombal 8/2/2013, 3:16 pm

je vais proposé aussi mes catégories, en simplifiant la proposition de stephan au départ. après vous me direz votre opinion.
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Message par Eugénie de Sabrevoix 8/2/2013, 3:20 pm

Rémi tu as raison, on fera un résumé. Une règle simple du système éco. Et on va le tester.

Si c'est trop simple (........) au bout d'un mois ou deux on fera comme veut Miguel avec 25 000 variable à prendre en compte, on attends tes propositions Wink. Bon j'arrête de te charier. Wink
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Message par Francois-A Dutronc-Pombal 8/2/2013, 3:30 pm

Financier
Banque
Assurances
Placement

Agro-alimentaire
Elevage
Pêche
Agriculture
Viticulture

Transport/armement
Armement
Construction aérienne
Construction navale
Construction automobile
Transport maritime
Transport ferroviaire
Transport métropolitain
Sécurité privée

Produit de luxe
Distribution de Luxe
Mobiliers de luxe
Divertissement
Hôtellerie de luxe
Joaillerie
Grande distribution
Santé
Restauration

Secteur primaire et secondaire de l’économie
Métallurgie
Raffinerie
Textile
Travaux publics
Hydraulique
Electricité
Extraction minière

Médias/communication
Edition
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Télécommunications
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Message par Wolfgang Bremsstranung 8/2/2013, 3:33 pm

Regard extérieur

Je trouve ça bien, mais la santé dans produit de luxe on pourrait pas trouver mieux??
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Message par Philibert Carnavon 8/2/2013, 4:05 pm

c'est vrai que la santé ne peut pas être mise dans produit de luxe, ca me semble saugrenu.
Suffit que j'aille donner cours quelques heures et hop, vous poster 5000 messages Very Happy

Peut-on nous dire quel est le système qui sera tester à défaut de celui approuver et définitif?
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Message par Eugénie de Sabrevoix 8/2/2013, 4:24 pm

En fait, c'est pas la santé qui et mal placé, c'est le titre du secteur. Tu peux renommer "produit de luxe" en "commerce". La santé, ici, c'est les Hôpitaux Castro-Pombal, donc privée, donc dans "commerce" ça va.

Je veux bien qu'on teste avec la proposition de miguel. 6 catégories, ça me va.

Bon, il nous reste quoi à faire :

- Définir les coûts initiaux, les coûts mensuels, et les bénéfices mensuels des secteurs
- Définir le revenu de l'Etat, et des vassaux
- Définir le salaire moyen (je propose 700 edos/mois)
- Créer les comptes des entreprises partagés et des entreprises que j'ai oublié
- Définir les critères d'acceptation des messages qui seront compter, et leur valeur
- Faire un résumé.
- Préparer la feuille de calcul Excel, en fichier partagé google par exemple, qui fera les calculs.

Pour le revenu de l'Etat, les impôts sur le revenu des perso-joueur ne suffirons pas, comme me la signifier Miguel. Donc je propose de taxer la populasse fictive. Idem pour les vassaux. C'est pourquoi je vais publier rapidement via l'IEGM un recensement de la population.
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Message par Francois-A Dutronc-Pombal 8/2/2013, 4:26 pm

la santé dans le privé c'est un luxe, mais dans santé on rajoute aussi les produits pharmaceutique et tous les plaisirs de la santé, que le marché a inventé.
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