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Message par Philibert Carnavon 17/2/2013, 4:32 pm

Rappel du premier message :

j'aimerais modifier un peu cette maison impériale pour lui accorder un peu plus de faste, en faire quelque chose de plus somptueux, de plus "versaillais" sans pour autant en arriver à une copie de Versailles, entendons nous bien. Mais pour cela il faudrait une modification de la constitution. Cela vous ennuie-t-il?
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Message par Vladimir Volga 23/2/2013, 8:53 pm

Non ça marche pas comme ça Nico

Comme il est ne avant la modification il reste archiduc

La question reste que Damien souhaite juste une clarification de l'article. Il veut que s'il y a pas de gars que la fille puisse succéder.
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Message par Philibert Carnavon 23/2/2013, 9:08 pm

Cela poserait en effet un fameux problème... Sale gosse Very Happy Il aurait pu naître en premier quand même !!! Au point de vue de l'IL je suis partagé, je ne veux pas non plus créer un problème dynastique.
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Message par Philibert Carnavon 23/2/2013, 9:09 pm

j'avais honnêtement oublié que le fils n'était pas l'aîné. Je voulais juste que mes filles puissent me succéder au cas où et être certain que ce soit mon sang qui reste sur le trône ^^.
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Message par Eugénie de Sabrevoix 23/2/2013, 9:22 pm

Primogéniture ça veut dire premier né. Et comme on veut viré le "masculin", Miguel, ça veut dire qu'un fille peut devenir Impératrice même si elle a des frères. C'est je crois ce que veux aussi Damien.

La question de savoir si l'Archiduc reste Archiduc même après la réforme constit, je la laisse à la discrétion de SMI.
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Message par Vladimir Volga 23/2/2013, 9:45 pm

Damien vient de dire qu'il souhaite juste que si son fils meurt, ses filles le succèdent
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Message par Philippe Ier 24/2/2013, 9:38 am

Non, ce que je veux c'est qu'une fille aînée puisse succéder et si le frère aîné meurt, une soeur puisse succéder sans aucun doute possible.
Mais comme dit plus haut, je pensais que l'archiduc était l'aîné !!
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Message par Philippe Ier 24/2/2013, 9:38 am

on change la constitution mais il faut trouver le moyen pour qu'on ne change pas l'ordre actuel de succession.
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Message par Vladimir Volga 24/2/2013, 3:26 pm

Moi je changerai pas cette partie de la constitution.

Je suis d'accord, qu'on féminise. Le Rdcc va proposé que le mari prend le nom de la princesse.

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Message par Philippe Ier 24/2/2013, 6:10 pm

ne serait-il pas possible que le RDCC par exemple propose lui aussi un amendement sur ce point (l'UC ne peut plus le faire ca n'aurait aucun sens et le PI sera contre de toute façon Very Happy) disant qu'on maintient la primogéniture mâle mais qu'en cas de décès des enfants mâles ce soit les filles qui héritent? Cela me semble un bon compromis.
Je suis désolé car cela est entièrement de ma faute car je pensais que mon fils était l'aîné... cela m'apprendra. Sinon je n'aurais pas poussé Nico à faire cette proposition.
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Message par Philippe Ier 24/2/2013, 6:12 pm

je viens de voir ton amendement ^^ Tu as du lire dans mes pensées Very Happy Peut être la formulation est-elle à revoir car ce EN PREMIER me chipote. Mais cela semble aller dans le sens que j'imagine.
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Message par Francois-A Dutronc-Pombal 24/2/2013, 6:30 pm

damien, la discussion exlude permet de mieux comprendre ton idée.

comme de comprendre les situations. cela n’empêche pas aux persos de discuter aussi Smile
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Message par Henri-A. de Fricard 24/2/2013, 7:06 pm

Ce que vous cherchez c'est la succession cognatique, ou succession castillane.

La succession linéale cognatique est celle qui n'exclut point les femmes de la succession à la couronne, mais qui les appelle seulement après les mâles dans la même ligne; ensorte que lorsqu'il ne reste que des femmes, on ne passe pas pour cette raison à une autre ligne, mais on retourne à elles, lorsque les mâles les plus proches, ou d'ailleurs égaux, viennent à manquer avec toute leur descendance. Il résulte de - là, que la fille du fils du dernier roi est préférée au fils de la fille du même prince.
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Message par Francois-A Dutronc-Pombal 25/2/2013, 12:20 am

donc stephan si tu as une formulation adéquate, dit le nous
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Message par Henri-A. de Fricard 25/2/2013, 2:51 pm

Succession linéale cognatique par primogéniture. Je ne sais pas si c'est la formule exacte, mais elle me semble décrire ce que vous voulez mettre en place. Ainsi, les fils de l'Empereur hérite en premier, et si l'Empereur n'a plus de fils, alors c'est sa fille ainée qui lui succède.

Quoique personnellement, la succession par genre indifférencié me plait plus que la cognatique... Qui diffère trop peu de la précédente. Mais bon, je n'ai pas de pouvoir à la Diète...
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Message par Eugénie de Sabrevoix 25/2/2013, 8:50 pm

Je ne sais pas ce que Damien veut (c'est lui qui doit choisir en dernier lieu), mais moi je suis également favorable à une succession par genre indifférencié, c'est le but de ma proposition.

Le premier de la fratrie doit être l'héritier, quelque soit son sexe et quelque soit si il aura des frère ou soeur.

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Message par Francois-A Dutronc-Pombal 25/2/2013, 9:12 pm

tu vois pas je suis pas d'accord avec cette vision que la femme passe devant.

je crois que si tu veux la modernité en 1923, dans la succession, tu aurais du le faire aussi dans ta proposition du code civil, selon moi.

On a fait un choix d'être en 1923, essayons de respecter le cadre, un peu.
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Message par Eugénie de Sabrevoix 25/2/2013, 9:23 pm

Avec ton Eglise Etheriste qui se prononce en faveur du mariage gay, je pense qu'on peut tout se permettre ! Surtout que la primogéniture stricte est quand même pas si révolutionnaire que ça !

Et puis on est en 1923, mais dans un monde original. On est pas obligé de se conformer à notre monde réel. Sinon, on devrait être en plein fascisme et antisémitisme !

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Message par Francois-A Dutronc-Pombal 25/2/2013, 9:25 pm

l'église est vague, et n,as pas encore célébrer aucun mariage gay.

à ce que je sache aussi l'église etheriste n.'a jamais existé dans le monde réel. Ne mélanges pas tout, s'il vous plait.
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Message par Eugénie de Sabrevoix 25/2/2013, 9:33 pm

Alors pourquoi pas une primogéniture stricte en 1923 ? On ne parle pas non plus de 1230.
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Message par Francois-A Dutronc-Pombal 25/2/2013, 9:38 pm

Nico, sérieux, je vois ton acharnement.

S'il n'y a pas de garçon ce sont les filles, qui vont prendre la place. Nous sommes toujours avec ça. Pourquoi veux-tu compliquer toute l'histoire?
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Message par Eugénie de Sabrevoix 25/2/2013, 9:47 pm

Compliqué ? Le premier né. Point. C'est quand même pas compliqué.

Mais je m'en fout complétement Miguel. Je voterai pour. Ta tripoté de personnage tous identique les uns les autres voterons contre et tu gagneras.

Tu as tout pouvoir.
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Message par Francois-A Dutronc-Pombal 25/2/2013, 9:50 pm

en quoi c'est un scandale que le premier male succède, s'il n,y pas que ca soit une femme ?
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Message par Eugénie de Sabrevoix 25/2/2013, 9:52 pm

j'ai pas compris
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