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Système économique
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Système économique
Rappel du premier message :
Nécessaire ou non?
Si oui, comment le voyez-vous?
Nécessaire ou non?
Si oui, comment le voyez-vous?
Charles III- Beau Parleur
- Nombre de messages : 1164
Age : 74
Date d'inscription : 19/05/2010
Re: Système économique
Après deux soirées de recherche dans le forum voici le décompte des messages ayant comme objets exclusifs les entreprises depuis environ décembre 2011, avec probablement quelques oubli...
Entreprises Castro-Pombal : 107
Compagnie Sabrevoix : 104
Entreprises Carnavon : 59
EdoCo : 41
Etablissements Fricard-Freshville : 22
Je vais créer des comptes avec comme solde initial :
Entreprises Castro-Pombal : 2 140 000 000
Compagnie Sabrevoix : 2 080 000 000
Entreprises Carnavon : 1 180 000 000
EdoCo : 820 000 000
Etablissements Fricard-Freshville : 440 000 000
ça reflète bien la vitalité des entreprises, c'est très bien pour commencer. Ensuite on doit définir comment on définira les bénéfices et les dépenses à la fin du mois... en dehors des ventes et achats narrés dans le forum.
Je pense à 1 ou 2 millions par message (+ de 5 lignes, exclusivement sur l'entreprise). Et pour les dépenses je pense que le ministre de l'éco devrait demandé à ce que les entreprises publie le nombres d'employé, et en fonction du salaire moyen, l'entreprise est ponctionné d'un budget salarial.
Si y a pas de messages concernant une entreprises pendant 1 mois, elle perd 10 millions.
Je fais les comptes demain, et la Compagnie Sabrevoix publiera ses effectifs salariaux.
Et je vais m'abstenir de lancer une OPA agressive sur les EFF
Entreprises Castro-Pombal : 107
Compagnie Sabrevoix : 104
Entreprises Carnavon : 59
EdoCo : 41
Etablissements Fricard-Freshville : 22
Je vais créer des comptes avec comme solde initial :
Entreprises Castro-Pombal : 2 140 000 000
Compagnie Sabrevoix : 2 080 000 000
Entreprises Carnavon : 1 180 000 000
EdoCo : 820 000 000
Etablissements Fricard-Freshville : 440 000 000
ça reflète bien la vitalité des entreprises, c'est très bien pour commencer. Ensuite on doit définir comment on définira les bénéfices et les dépenses à la fin du mois... en dehors des ventes et achats narrés dans le forum.
Je pense à 1 ou 2 millions par message (+ de 5 lignes, exclusivement sur l'entreprise). Et pour les dépenses je pense que le ministre de l'éco devrait demandé à ce que les entreprises publie le nombres d'employé, et en fonction du salaire moyen, l'entreprise est ponctionné d'un budget salarial.
Si y a pas de messages concernant une entreprises pendant 1 mois, elle perd 10 millions.
Je fais les comptes demain, et la Compagnie Sabrevoix publiera ses effectifs salariaux.
Et je vais m'abstenir de lancer une OPA agressive sur les EFF
Eugénie de Sabrevoix- Orateur Historique
- Nombre de messages : 4024
Age : 33
Date d'inscription : 17/03/2011
Re: Système économique
Merci pour le travail (et pour m'éviter l'OPA).
Je planche sur un système simple de production, je le soumet dès qu'il est cohérent .
Je planche sur un système simple de production, je le soumet dès qu'il est cohérent .
Henri-A. de Fricard- Orateur talentueux
- Nombre de messages : 385
Age : 38
Localisation : St-Maurice des Lions - Chiron
Date d'inscription : 02/06/2011
Re: Système économique
J'ai fais mon possible pour te dire debout.
par contre stephan tes chanceux, tu as des actions dans deux grosses sociétés chironaises, avec ta société d'investissement Fricard.
par contre stephan tes chanceux, tu as des actions dans deux grosses sociétés chironaises, avec ta société d'investissement Fricard.
Francois-A Dutronc-Pombal- prêcheur
- Nombre de messages : 3099
Age : 41
Date d'inscription : 14/04/2009
Re: Système économique
cela me parait fort bien.
Philibert Carnavon- Orateur charismatique
- Nombre de messages : 5304
Age : 60
Localisation : Bordeleau - Chiron
Date d'inscription : 15/03/2005
Re: Système économique
on a déjà un problème avec le nouveau systeme éconmomique
Francois-A Dutronc-Pombal- prêcheur
- Nombre de messages : 3099
Age : 41
Date d'inscription : 14/04/2009
Re: Système économique
oui miguel voudrait multiplier par 1 ou 2 milliards toutes les sommes.
Eugénie de Sabrevoix- Orateur Historique
- Nombre de messages : 4024
Age : 33
Date d'inscription : 17/03/2011
Re: Système économique
Au fait, je vais aussi faire les comptes des vassaux et des provinces de la même manières que les entreprises, en fonction du nombre de message dans les sous-forum en question.
Eugénie de Sabrevoix- Orateur Historique
- Nombre de messages : 4024
Age : 33
Date d'inscription : 17/03/2011
Re: Système économique
arrêtes de mentir nico
j'ai jamais cela.
j'ai jamais cela.
Alfonso de Moliena- Orateur talentueux
- Nombre de messages : 371
Age : 41
Date d'inscription : 17/12/2012
Re: Système économique
Tout le monde aura compris l'ironie.
Eugénie de Sabrevoix- Orateur Historique
- Nombre de messages : 4024
Age : 33
Date d'inscription : 17/03/2011
Re: Système économique
je vais juste dire la chose suivante oublie moi pour le système économique.
si cest pour avoir des règles qui sont modulables et non précises, qui servent juste à nuire aux scénarios des autres. je ne vois pas le but.
nico nous avait dit que c'était simple, il a juste oublié certains détails.
si cest pour avoir des règles qui sont modulables et non précises, qui servent juste à nuire aux scénarios des autres. je ne vois pas le but.
nico nous avait dit que c'était simple, il a juste oublié certains détails.
Alfonso de Moliena- Orateur talentueux
- Nombre de messages : 371
Age : 41
Date d'inscription : 17/12/2012
Re: Système économique
En discutant avec nico, le chat est sorti:
désolé mais sabrevoix a fait pire que moi. et je ne participais dans toutes les appels d'offre.
désolé mais créer un système juste contre moi, et lorsque je lance un scenario, qui était le même esprit que la microartique. ça fait chier. Je sais pas pour vous, mais je trouve cela insultant.
tout le monde se plaignait que tu proposait des sommes sorti de nulle part pour les appels d’offre
donc on a commencer à réfléchir à un système économique dans repenser édoran
pour être plus “raisonnable”
et on a enfin réussi !
désolé mais sabrevoix a fait pire que moi. et je ne participais dans toutes les appels d'offre.
désolé mais créer un système juste contre moi, et lorsque je lance un scenario, qui était le même esprit que la microartique. ça fait chier. Je sais pas pour vous, mais je trouve cela insultant.
Francois-A Dutronc-Pombal- prêcheur
- Nombre de messages : 3099
Age : 41
Date d'inscription : 14/04/2009
Re: Système économique
J'ai du raté quelques épisodes moi, mais bon je voulais quand même discuter des règles économiques moi aussi.
Si elles doivent créer de la discorde : supprimons les ! Et voyons un autre système. Mais dans ce cas là, tout le monde joue franc jeu et dit ici clairement comment il voit son système.
Si elles doivent créer de la discorde : supprimons les ! Et voyons un autre système. Mais dans ce cas là, tout le monde joue franc jeu et dit ici clairement comment il voit son système.
Henri-A. de Fricard- Orateur talentueux
- Nombre de messages : 385
Age : 38
Localisation : St-Maurice des Lions - Chiron
Date d'inscription : 02/06/2011
Re: Système économique
comme je viens de dire à nico, s'il avais discuter avec moi j,aurais proposé certaines choses.
Un des points, qu'il aurait du proposé c'est la création d'une nouvelle monnaie. On aurait dit qu'un édo correspond à 0,4 de la nouvelle monnaie. Cela permet une transition plus facile, et ça discrimine personne, mais surtout ça nuit aucun scénario en écriture.
Le sommet économie en eslagnes c'est pour relancer l'économie du pays. Je me suis dis si j'ai un milliard en tout, gros max utopique comme en microartique, j'aurais été content. Nico me dit miguel désolé, moi je propose que 80 millions, car nous sommes maintenant avec un systeme économique. Je l'ai proposé d'emprunté alors. Il dit que cela n,est pas possible avec le système.
La création de la nouvelle monnaie aurait permis de mieux transférer les valeurs de l,ancien système au nouveau, selon moi.
comme il y a un probleme avec les entreprises ayant différent acteurs ou partenaires. Nico n'a pas ça en compte dans son calcul du solde actuel.
ma porte est toujours ouverte à la discussion, et aux améliorations. Il reste qu'il faut tous discuter, mais pas juste deux ou trois personnes. Si on voit qu'une personne ne répond pas à une discussion, on le dit. Miguel la discussion est importante. Je voudrait ton opinion ou tes suggestions.
Un des points, qu'il aurait du proposé c'est la création d'une nouvelle monnaie. On aurait dit qu'un édo correspond à 0,4 de la nouvelle monnaie. Cela permet une transition plus facile, et ça discrimine personne, mais surtout ça nuit aucun scénario en écriture.
Le sommet économie en eslagnes c'est pour relancer l'économie du pays. Je me suis dis si j'ai un milliard en tout, gros max utopique comme en microartique, j'aurais été content. Nico me dit miguel désolé, moi je propose que 80 millions, car nous sommes maintenant avec un systeme économique. Je l'ai proposé d'emprunté alors. Il dit que cela n,est pas possible avec le système.
La création de la nouvelle monnaie aurait permis de mieux transférer les valeurs de l,ancien système au nouveau, selon moi.
comme il y a un probleme avec les entreprises ayant différent acteurs ou partenaires. Nico n'a pas ça en compte dans son calcul du solde actuel.
ma porte est toujours ouverte à la discussion, et aux améliorations. Il reste qu'il faut tous discuter, mais pas juste deux ou trois personnes. Si on voit qu'une personne ne répond pas à une discussion, on le dit. Miguel la discussion est importante. Je voudrait ton opinion ou tes suggestions.
Francois-A Dutronc-Pombal- prêcheur
- Nombre de messages : 3099
Age : 41
Date d'inscription : 14/04/2009
Re: Système économique
J'ai pensé un système simpliste pour commencer.
Il implique que 1 entreprise est répartie en plusieurs usines.
L'usine est l'unité de production. Elle a un coût initial d'une usine (somme investi une seule fois à l'achat de l'usine) et un coût de production mensuel. Pour générer des bénéfices, chaque entreprise devra débourser mensuellement une somme correspondant au coût de production (somme payée tout les mois par une entreprise), multiplié par le nombre d'usine dans l'entreprise. Grâce aux dépenses, chaque usine produit un bénéfice mensuel minimum (somme qui sera verser au compte de l'entreprise).
Exemples :
Et pour pimenter le tout, l'utilisation de la règle avec l'emploi de dés proposé dans ce sujet par MAD ; afin d'augmenter ou de réduire en % le montant des bénéfices mensuels minimums par secteurs d'activités.
Ainsi que l'idée de Nico concernant les messages, citant expressément les entreprises ou leurs produits, rémunérés financièrement.
Pour a création d'une nouvelle monnaie, je comprend pas qu'est ce que ça aurait créer de plus ?
Il implique que 1 entreprise est répartie en plusieurs usines.
L'usine est l'unité de production. Elle a un coût initial d'une usine (somme investi une seule fois à l'achat de l'usine) et un coût de production mensuel. Pour générer des bénéfices, chaque entreprise devra débourser mensuellement une somme correspondant au coût de production (somme payée tout les mois par une entreprise), multiplié par le nombre d'usine dans l'entreprise. Grâce aux dépenses, chaque usine produit un bénéfice mensuel minimum (somme qui sera verser au compte de l'entreprise).
Exemples :
Secteur d’activité | Coût d’une usine | Cout de production mensuel | Bénéfice mensuel minimum |
Extraction minière | 200 000 | 20 000 | 60 000 |
Joaillerie | 400 000 | 40 000 | 100 000 |
Télécommunications | 30 000 | 500 | 5 000 |
Et pour pimenter le tout, l'utilisation de la règle avec l'emploi de dés proposé dans ce sujet par MAD ; afin d'augmenter ou de réduire en % le montant des bénéfices mensuels minimums par secteurs d'activités.
Ainsi que l'idée de Nico concernant les messages, citant expressément les entreprises ou leurs produits, rémunérés financièrement.
Pour a création d'une nouvelle monnaie, je comprend pas qu'est ce que ça aurait créer de plus ?
Henri-A. de Fricard- Orateur talentueux
- Nombre de messages : 385
Age : 38
Localisation : St-Maurice des Lions - Chiron
Date d'inscription : 02/06/2011
Re: Système économique
l'idée de la npouvelle monnaie c'est juste de mieux transférer les choses.
exemple au lieu de planifier un milliard d'édo, comme en microartique
j'aurais planifié genre 300 millions de real, pour le projet, dans le nouveau systeme.
ce que j,ai essayé d'expliquer à nico, c'est que si j,avais lancé mon scénario il y a un mois ou deux, j'aurais recu genre 1 milliards, et là je recois juste 80 millions. Cela fait une grosse différence. La création de la nouvelle monnaie simplifie alors la transition entre les deux systeme.
il reste que lla question des entreprises au multiple actionnaires, à trouver une solution. exemple SIfricard a gagné aussi dans les messages d'airchiron-fricard, mais il ne gagne pas d,avantage, car les messages postés ne l'aide pas augmenter son solde.
exemple au lieu de planifier un milliard d'édo, comme en microartique
j'aurais planifié genre 300 millions de real, pour le projet, dans le nouveau systeme.
ce que j,ai essayé d'expliquer à nico, c'est que si j,avais lancé mon scénario il y a un mois ou deux, j'aurais recu genre 1 milliards, et là je recois juste 80 millions. Cela fait une grosse différence. La création de la nouvelle monnaie simplifie alors la transition entre les deux systeme.
il reste que lla question des entreprises au multiple actionnaires, à trouver une solution. exemple SIfricard a gagné aussi dans les messages d'airchiron-fricard, mais il ne gagne pas d,avantage, car les messages postés ne l'aide pas augmenter son solde.
Francois-A Dutronc-Pombal- prêcheur
- Nombre de messages : 3099
Age : 41
Date d'inscription : 14/04/2009
Re: Système économique
Voilà l'histoire.
Tout le monde est d'accord pour dire qu'avant on ne savait pas combien chacun avait comme argent. Entreprise ou perso. Et donc on répondait aux appels d'offre mais c'était toujours suréaliste. Miguel, mais aussi MAD, Carnavon ou moi. Désolé Miguel, tu as raison j'ai fais pire que toi en proposant des sommes faramineuses.
Donc, on a lançait en mars cette nouvelle discussion sur un système économique. Je pense que personne n'était prêt à se lancer dans un système compliqué... donc ma proposition était simplement un système de banque pour savoir combien on avait d'argent, pour qu'on puisse enfin savoir combien on pouvait donner sur un appel d'offre ou autres.
Evidemment, l'ordre de grandeur aujourd'hui est plus bas que ce qu'on avait jusqu'à présent l'habitude d'utiliser. Mais on peut considérer rétrospectivement qu'il en a toujours été ainsi.
Le système n'est encore pas parfait, mais on va l'amélioré. Au moins, on a une base, les entreprises ont enfin de l'argent, et on ne verra plus de sommes imaginaire.
Je n'ai rien imposé à personne, et j'ai toujours demandé ici l'aide et les avis de tout le monde.
Mais on peut aussi foutre en l'air ce qu'on vient de faire et repartir des mois et des mois en arrière. Si c'est le cas, je ne participerai pas à la mise en place d'un nouveau système.
Tout le monde est d'accord pour dire qu'avant on ne savait pas combien chacun avait comme argent. Entreprise ou perso. Et donc on répondait aux appels d'offre mais c'était toujours suréaliste. Miguel, mais aussi MAD, Carnavon ou moi. Désolé Miguel, tu as raison j'ai fais pire que toi en proposant des sommes faramineuses.
Donc, on a lançait en mars cette nouvelle discussion sur un système économique. Je pense que personne n'était prêt à se lancer dans un système compliqué... donc ma proposition était simplement un système de banque pour savoir combien on avait d'argent, pour qu'on puisse enfin savoir combien on pouvait donner sur un appel d'offre ou autres.
Evidemment, l'ordre de grandeur aujourd'hui est plus bas que ce qu'on avait jusqu'à présent l'habitude d'utiliser. Mais on peut considérer rétrospectivement qu'il en a toujours été ainsi.
Le système n'est encore pas parfait, mais on va l'amélioré. Au moins, on a une base, les entreprises ont enfin de l'argent, et on ne verra plus de sommes imaginaire.
Je n'ai rien imposé à personne, et j'ai toujours demandé ici l'aide et les avis de tout le monde.
Mais on peut aussi foutre en l'air ce qu'on vient de faire et repartir des mois et des mois en arrière. Si c'est le cas, je ne participerai pas à la mise en place d'un nouveau système.
Eugénie de Sabrevoix- Orateur Historique
- Nombre de messages : 4024
Age : 33
Date d'inscription : 17/03/2011
Re: Système économique
La proposition de Steph est intéressante. Mais plutôt qu'usine, je verrais plutôt entreprise.
Eugénie de Sabrevoix- Orateur Historique
- Nombre de messages : 4024
Age : 33
Date d'inscription : 17/03/2011
Re: Système économique
nico, j'ai rien contre le systeme. il a ses défauts, mais je suis prêt à travailler.
je crois que l,idée d'une nouvelle monnaie peut être intéressant.cela marquerait le changement, et permet une meilleure transition entre les valeurs. comme tu me disait lors du changement euro franc, l'UE avait proposé un taux de change aux économies.
J'essaie juste d'expliquer que cela choc de voir cette grosse différence d'argent sans transition.
je crois que l,idée d'une nouvelle monnaie peut être intéressant.cela marquerait le changement, et permet une meilleure transition entre les valeurs. comme tu me disait lors du changement euro franc, l'UE avait proposé un taux de change aux économies.
J'essaie juste d'expliquer que cela choc de voir cette grosse différence d'argent sans transition.
Francois-A Dutronc-Pombal- prêcheur
- Nombre de messages : 3099
Age : 41
Date d'inscription : 14/04/2009
Re: Système économique
Eh bien pourquoi pas ! On peut dire qu'on passe de l'ancien édo au nouvel édo. La nouvelle monnaie est environ 10 fois plus forte, donc les valeurs sont environ 10 fois plus basse.
Peut-être pas la peine d'en faire plus qu'une simple déclaration par le ministre.
Peut-être pas la peine d'en faire plus qu'une simple déclaration par le ministre.
Eugénie de Sabrevoix- Orateur Historique
- Nombre de messages : 4024
Age : 33
Date d'inscription : 17/03/2011
Re: Système économique
c'est mieux une nouvelle monnaie qui pourrait être fédérative, avec les vassaux, comme eux aussi ils utilisent.
Francois-A Dutronc-Pombal- prêcheur
- Nombre de messages : 3099
Age : 41
Date d'inscription : 14/04/2009
Re: Système économique
et la valeurs pour les vassaux différent pour le calculs du soldes. car il y a beaucoup moins de message dans les vassaux.
Francois-A Dutronc-Pombal- prêcheur
- Nombre de messages : 3099
Age : 41
Date d'inscription : 14/04/2009
Re: Système économique
pour le solde des entreprises jaurais mis l,ancienneté de la compagnie dans le registre.
car le solde, c,est la liquidité actuelle, qui est due aux profits des années antérieurs.
freshville-fricard aurait une plus grosse valeurs alors, pour représenter la réalité. elle a été fondé il y a 400ans edoran
car le solde, c,est la liquidité actuelle, qui est due aux profits des années antérieurs.
freshville-fricard aurait une plus grosse valeurs alors, pour représenter la réalité. elle a été fondé il y a 400ans edoran
Francois-A Dutronc-Pombal- prêcheur
- Nombre de messages : 3099
Age : 41
Date d'inscription : 14/04/2009
Re: Système économique
On peut ajouter cette idée d'ancienneté, oui je suis d'accord.
Henri-A. de Fricard- Orateur talentueux
- Nombre de messages : 385
Age : 38
Localisation : St-Maurice des Lions - Chiron
Date d'inscription : 02/06/2011
Re: Système économique
Pour la monnaie, l'édo est déjà fédératif. Et vous voulez franchement changer l'édo pour autre chose ?
Pour les comptes des vassaux et provinces, le nombre de message sert surtout à mettre en proportion l'activité entre les différentes provinces ou vassaux, mais le coefficient multiplicatif n'est pas le même en fonction du type d'entité.
Pour l'ancienneté, je suis pas contre. Mais la vitalité doit primé. Une entreprise active mérite davatage qu'une entreprise créer il y a longtemps et qui n'est plus active. En CSH par exemple, si une entreprise ne publie plus... elle perd de l'argent et devient finalement rachetable. C'est ce que je préconise en disant qu'une entreprise qui publie rien pendant 1 mois perd de l'argent. On devrait dire 10% de son solde (c'est mieux qu'une valeur absolue) Et au bout de 4 mois, elle est mise sous tutelle (c'est déjà en place ça).
Depuis 2 ans, je développe petit à petit la Compagnie Sabrevoix, elle est très active, et donc rentable. Les EFF ont survécu grâce a quelques publication en son nom par la SIF, mais forcement elle a été moins active, donc moins rentable. Mais on peut bien rajouté 500 millions aux EFF car Stéph est sympa .
Pour les comptes des vassaux et provinces, le nombre de message sert surtout à mettre en proportion l'activité entre les différentes provinces ou vassaux, mais le coefficient multiplicatif n'est pas le même en fonction du type d'entité.
Pour l'ancienneté, je suis pas contre. Mais la vitalité doit primé. Une entreprise active mérite davatage qu'une entreprise créer il y a longtemps et qui n'est plus active. En CSH par exemple, si une entreprise ne publie plus... elle perd de l'argent et devient finalement rachetable. C'est ce que je préconise en disant qu'une entreprise qui publie rien pendant 1 mois perd de l'argent. On devrait dire 10% de son solde (c'est mieux qu'une valeur absolue) Et au bout de 4 mois, elle est mise sous tutelle (c'est déjà en place ça).
Depuis 2 ans, je développe petit à petit la Compagnie Sabrevoix, elle est très active, et donc rentable. Les EFF ont survécu grâce a quelques publication en son nom par la SIF, mais forcement elle a été moins active, donc moins rentable. Mais on peut bien rajouté 500 millions aux EFF car Stéph est sympa .
Eugénie de Sabrevoix- Orateur Historique
- Nombre de messages : 4024
Age : 33
Date d'inscription : 17/03/2011
Re: Système économique
madre de dios mais je suis complètement perdu là maintenant
Le calendrier c'est plus facile finalement
Mettez vous d'accord, vous maîtriser mieux la matière que moi, je vous fait entièrement confiance.
Le calendrier c'est plus facile finalement
Mettez vous d'accord, vous maîtriser mieux la matière que moi, je vous fait entièrement confiance.
Philippe Ier- Tribun
- Nombre de messages : 1879
Age : 46
Date d'inscription : 22/09/2012
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